Справочник строителя

Справочник строителя

Справочник строителя
СОДЕРЖАНИЕ
0
0
18 июня 2020

Тополь тоже дерево

— Какие деревья для города самые лучшие?

— Есть тополь, на который сейчас, я не могу понять, почему, все ополчились. По нашим исследованиям, получается, что тополь — лучшее дерево для города, в том числе для Красноярска с его массой адаптационных механизмов для нашей непростой экологической обстановки. Он очень хорошо приспосабливается под внешнюю среду, может расти в любой части города. И никто лучше тополя не наращивает фитомассу. У него листва влажная — хорошо задерживает пыль. А от пуха легко избавиться, если сажать только «мужские» деревья. Если где-то и увидите, что тополь кривой, косой, то это неправильная рубка либо какое-то экстраординарное воздействие на него.

На о. Татышев нужно сажать тополя, а не плодовые деревья. Фото: АиФ/ Сергей Филинин

А хвойным деревьям у нас плохо. Они относятся к вечнозелёным, за исключением лиственницы, а значит, не могут скинуть вместе с листвой всё то вредное, что накопили. А это может привести либо к плохому состоянию дерева, либо к его гибели. Кроме того, хвойные растения — это средообразующие породы. Заходите в ельник — там темнее, прохладнее, влажность выше. Они сами для себя формируют условия. Одиночное растение не может создать ту экологическую обстановку, которая ему нужна.

Сейчас стали сажать много яблонь — полукультурку, или ранетки. Но это нежелательно. В городских плодах накапливается много вредных веществ, а их могут срывать и есть. Лучше высаживать ягодную либо декоративную яблоню Недзвецкого — плоды у ней несъедобные.

Явка растет

В этом году в Свердловской области явка выросла аж в три раза — участие в голосовании приняли более 1,1 млн человек, которые определили для благоустройства 59 общественных пространств, сообщил ТАСС заместитель министра энергетики и ЖКХ региона Андрей Кислицын.

В частности, благодаря выбору жителей преобразится бульвар Мира в Краснотурьинске, где проживают более 50 тыс. человек. Как рассказал глава городского округа Александр Устинов, улица упирается в городскую реку и далее переходит в лесной массив — излюбленное место отдыха горожан. На бульваре Мира расположены главные мемориалы города: памятник революционерам, Вечный огонь, часовня, памятник воинам, погибшим в военных конфликтах. Пока улица благоустроена лишь наполовину, именно потому, предполагает Устинов, жители и выбрали этот проект. Как отметил глава округа, планируется также благоустроить береговую зону и мосты.

В этом году проголосовала десятая часть 60-тысячного населения округа.

По итогам рейтингового голосования также будет благоустроен парк культуры и отдыха в Богдановиче с населением почти 30 тыс. человек. По словам главы городского округа Павла Мартьянова, это первая общественная территория в округе, основанная еще в 1927 году. В 1991 году в парке установили аттракционы, и с тех пор мало что изменилось.

Он добавил, что в обновленном парке будут организованы пространства как для отдыха, так и для занятий спортом.

Помимо традиционных способов продвижения голосования через СМИ и соцсети администрация округа также устраивает фокус-группы, где спрашивает горожан не только о территории для благоустройства, но и о ее концепции. В голосовании в этом году приняли участие почти 7 тыс. человек, а предложения по развитию парка представили более 10 тыс. жителей.

«Посмотрите сами — хоть где-нибудь на озере Кабан проведена работа с тенью?»

— Но ведь в последние несколько лет в России все же начал проявляться интерес к грамотному обустройству общественных пространств, озеленению, вам так не кажется? Или эта тенденция работает только в крупных туристических городах?

— Не соглашусь, во всяком случае по вопросу грамотного озеленения. Этой тенденции абсолютно не видно в России — ни по Москве, ни по Казани. Я могу об этом сказать, поскольку был у вас и разговаривал с теми людьми, которые этим вопросом занимаются. Последний раз был в Казани в декабре прошлого года. Ваша Дарья Толовенкова (заместитель главного архитектора Казани, — прим. ред.), конечно, тот вариант, который почти отсутствует у нас в стране, и за счет таких людей все не так плохо, как могло бы быть. Она геофак не заканчивала, конечно, но она потомственный архитектор, и ее родители учились как раз в тот момент, когда наших архитекторов учили микроклиматическому анализу и рассказывали, что такое городская климатология. Поэтому, когда Даша решает вопросы, по наитию, задним умом, называйте это как угодно, она это может понимать. Но реально применить эти знания в городе — нет. По городу это видно.

Фото Максима Платонова

Интересно, что когда «Стрелка» вместе с Минстроем РФ в свое время запускала проект «Комфортная городская среда», они презентовали на четвертом слайде раздел городского микроклимата. В программе этот раздел о мелиорации городской среды с помощью деревьев сейчас есть, но ни один город не работает в этом направлении, мало кто даже просто представляет себе, что это такое.

Мой любимый объект в Казани — это ваше озеро Кабан. Шикарный объект в плане озеленения, я не думаю, что кто-то в России сможет его повторить, сделанный с любовью и с умом с точки зрения биотехнологий. Но с микроклиматом там беда, никаких микроклиматических условий он не учитывает. Посмотрите сами — хоть где-нибудь там проведена работа с тенью? Нет! И на этом можно поставить точку, к чему обсуждать дальше.

Вот Горкинско-Ометьевский лес — другое дело. Я бы сказал, что хороший, даже отличный проект. Видно, что его причесали с точки зрения микроклимата, когда проектировали.

Как осуществить благоустройство города

Чтобы сохранить чистоту воздуха, многие горожане решают заняться озеленением города.  Любой житель мегаполиса мечтает благоустроить собственный город, а этот процесс, прежде всего, начинается с разработки проектной документации, подготовительных работ, мощении. Также могут быть оказаны следующие услуги: расчистка территорий, удаление пней, завоз специального грунта. Чтобы все работы были проведены правильно, стоит доверить эту работу людям, разбирающимся в этом деле. Специалисты могут осуществить строительство спортивных зон и детских площадок.

Очень важно, чтобы в городе существовали зоны отдыха. Поэтому в процессе благоустройства города должны быть проведены работы по устройству таких зон и газонов

Обязательным условием является разбивка цветников, клумб и длинных цветников, включающих в свой состав наборы различных растений и цветов (миксбордер). Если в городе есть скалы, то на них тоже устанавливаются цветники – рокарии. Также можно разместить цветы в специальных кашпо (подвесных).

Городское вертикальное озеленение подразумевает не только цветы, но и воду: могут быть установлены фонтаны (разных размеров и типов), а также водопады, если есть возможность и позволяет территория.

Еще одним обязательным условием является посадка деревьев. Почти в любом городе огромная нехватка насаждений, а деревья очень важны не только для красоты, но и для здоровья населения. Мастера также могут осуществлять озеленение крыш, вертикальное озеленение. Помимо этого, в дальнейшем постоянно будет проводиться сервисный уход за всем посаженным.

Также процесс реализации отличается определенными правилами. Например, чтобы разместить посадочные места, необходимо действовать в соответствии с посадочным чертежом. Процесс регулирует и ведомость посадочного материала. Что касается размещения корневой системы саженца, то корни растения должны четко распределяться в яме и без загибов. После посадки засыпаются корни, а затем выравнивается все вокруг саженца при помощи мягкого шпагата.

Озеленение территории должно постоянно обновляться, поскольку именно оно улучшает экологию и придает улицам ухоженный вид. Нормы озеленения городских территорий описаны в специальных документах.  Озеленение участка предполагает посадку различных деревьев (в соответствии с климатом) и разных кустарников. Ландшафтным дизайном должен заняться высококвалифицированный специалист, поскольку площади, улицы города должны выглядеть идеально. Виды городского озеленения: объемное и партерное озеленение актуальны на данный момент. В первом случае осуществляется озеленение деревьями, во втором – клумбами, газонами и цветниками.

 Загрузка …

Накрутка голосов

Прежде чем начать итоговое голосование, в Орле провели предварительный онлайн-этап, в котором обсуждали 51 объект, нуждающийся в ремонте. Общественные территории, набравшие больше 1% голосов, попадают в первый этап голосования, который проводится на официальном сайте администрации, — в 2020 году таких территорий было 19. Затем следует само рейтинговое голосование — жители приходят на участки и выбирают максимум два варианта.

Первый заместитель главы администрации Орла Олег Минкин вспоминает, что в первый год проведения голосования территорий было всего четыре, по одной в каждом районе города, в этом году их число увеличилось вдвое.

По словам губернатора Орловской области Андрея Клычкова, почти 15% населения региона вовлечены в обсуждение проектов благоустройства. Но вместе с интересом жителей возникли и неприятные моменты. Например, власти зафиксировали аномальную активность на первом этапе голосования и связали это с накруткой голосов, из-за чего пришлось отменить итоги.

В результате рейтингового голосования для благоустройства была выбрана территория на Рощинской улице, расположенная между автомобильной дорогой и Медведевским лесом: долгое время на этом месте был пустырь. Кроме того, преобразится сквер имени Героя Ермолаева, который не ремонтировали около 40 лет.

Виды Красноярска

«Плотность застройки — не показатель убожества и алчности «проклятых капиталистов», а слабость градоустроителей»

— Помимо того, что в Казани достаточно активно обустраивают общественные пространства, город еще и очень активно строится, и в основном это или элитное жилье, или муравейники — целые районы, застраиваемые по принципу Новой Москвы: огромные ЖК, высотки с минимальными следами благоустройства. В декабре прошлого года в нормативы градостроительного проектирования были внесены изменения: раньше на гектаре земли можно было строить 16,6 тысячи квадратов жилья, теперь на той же площади можно воткнуть и 25 тысяч. Оцените эти изменения и их последствия. Пока мы, разумеется, эти изменения на себе не чувствуем…

— Но скоро почувствуем, да. Но я задам вам встречный вопрос: вы случайно не были в Сингапуре или Гонконге?

— Не довелось пока.

— Тогда рассказываю. Там эти нормативы гораздо выше, чем у нас, но там работает программа математического расчета зелени. Когда они рассматривают возможность плотной застройки, то там встает вопрос не как просто украсить двор зеленым цветом (как это делается у нас), а как создать комфортную среду. С помощью моделирования в Азии запросто могут завести океанический бриз в центр микрорайона, избавив его жителей от духоты. Они могут сделать многоярусные парки — на одном гектаре выделенной земли построить десять гектаров парков. При нехватке гектаров люди работают не с двухмерной плоскостью, а с пространством.

Фото Максима Платонова

И поверьте, вопрос не в бюджете, он сопоставим с нашими: то, что мы тратим на парки, — это, простите, бешеные бабки. Парки в Гонконге, например, проектируют не по конкретным границам парка, а в пределах той климатической зоны, в которой он расположен, прогнозируя микроклиматические изменения, которые произойдут в результате озеленения либо вырубки.

Плотность застройки в микрорайоне города — это отнюдь не показатель убожества и алчности «проклятых капиталистов»-застройщиков, а слабость градоустроителей, которые не умеют работать, не представляют, как сделать так, чтобы тот самый каркас мог быть позиционирован и в таких условиях плотной застройки. А ведь это просто математическое моделирование, в котором хорошо поднаторели азиаты и которым не пользуемся мы.

Мы полагаемся на критерий «красиво» и не понимаем, что это самое «красиво» на самом деле математически просчитано и функционально. В свое время Туполев сказал, что летают только красивые самолеты. Когда мы делаем компьютерный макет или модель сада, рассчитанный по всем микроклиматическим показателям, мы получаем красивейший сад, потому что этими показателями пользуется сама матушка-природа. Используя расчет и моделирование, мы приближаемся к природному и естественному.

Выбрать самое важное

В Иркутске за три цикла рейтингового голосования приняли участие свыше 230 тыс. человек, или более трети жителей города. В этом году голосование проходило с 14 по 21 февраля и привлекло 21 тыс. горожан.

Жителям предстояло определить приоритетность благоустройства трех городских общественных пространств: набережной Ангары, парка и горнолыжной трассы. Территорий районного значения на четыре иркутских округа было десять: это скверы и парковые зоны, в которых горожане хотят видеть места для отдыха, прогулок или выгула собак.

Проголосовать можно было как онлайн, так и очно, придя на избирательные участки, которые были открыты в окружных администрациях, а также на базе школ, библиотек, музеев, культурно-досуговых учреждений. В администрации Свердловского округа Иркутска участок разместился в фойе здания. Баннер при входе информировал жителей об общественных пространствах, за которые предлагалось голосовать.

Утром в день нашего визита на участке было пусто. На столе сотрудницы администрации, которая регистрировала голосующих, мы заметили стопку бюллетеней с отметками. «Идут люди», — сказала она и выдала два листка. В одном — предложения по благоустройству в 2021 году территорий общегородского значения, в другом — окружного.

Как рассказали в пресс-службе администрации Иркутска, сами жители города предложили эти территории, после чего прошло согласование с городскими властями. В бюллетенях в итоге оказались те участки, которые уже в некоторой степени готовы к проведению благоустройства, например есть проектная документация и необходимый объем финансирования.

Преимущества городского озеленения

  • Кроны деревьев отлично поглощают шум, который производится автомобильным транспортом.
  • Деревья и кустарники для городского озеленения снижают содержание углекислого газа в атмосфере, они производят кислород, благодаря чему воздух становится более приемлемым для дыхания.
  • Деревья для городского озеленения сокращают скорость ветра, а также задерживают частицы пыли.
  • Зеленые насаждения отлично украшают улицы. Разница до и после озеленения будет огромная.
  • Летом деревья закрывают дорожное полотно от прямых солнечных лучей, что значительно увеличивает срок его службы.
  • Большое количество зелени в летнюю жару увеличивает влажность воздуха, что благоприятно сказывается на самочувствии людей.

Большая подготовка

В Тамбовской области рейтинговое голосование проходит уже третий раз. В наукограде Мичуринске отдать свой голос за понравившуюся территорию можно было на сайте администрации города, а вот жители областного центра должны были прийти на участки. Их по всему городу насчитывалось 96: в школах, детских садах, вузах, МФЦ и торговых центрах. Участие в голосовании приняли 41 тыс. человек.

Виды Тамбова

Из общего списка оставляли три территории, набравшие наибольшее число голосов. Для них подготовили предварительные дизайн-проекты благоустройства, которые затем презентовали на публичных слушаниях. Те, кто не смог принять участие в обсуждениях, могли ознакомиться с эскизами в залах для голосования, отметила Колодина.

Как уточнили в комитете по связям с общественностью, в этом году в Тамбове голосование проводили по трем территориям. Одна из них — зажатый между многоэтажками пустырь у детского сада «Подсолнух» в микрорайоне Уютный — участвовала в голосовании уже второй раз подряд, поскольку в минувшем году не смогла набрать необходимое количество голосов и проиграла.

«Озеленение — не для того, чтобы было красиво, а для того, чтобы не было сквозняков. Но чиновники об этом не знают»

— Александр Рифатович, сегодня, когда власти говорят с населением о городском озеленении, единственный критерий почему-то — это красиво/не красиво. Но ведь вопрос зеленого каркаса намного глубже и масштабнее. Когда из термина «озеленение» ушла суть?

— Для общего понимания начать стоит с того, что понятие зеленого каркаса, как это ни удивительно, пришло в современную урбанистику из Советского Союза, 40-х годов прошлого века, задолго до того, как весь мир понял и оценил его важность. Все те принципы, которые были заложены в СССР, так и остались, меняется только технология оценки, учета зеленых насаждений и их эффективности

В отличие от позднего Советского Союза, на первом месте стоит не модель некоего городского управления, ограниченная количеством зеленых насаждений на «территориях общего пользования», а критерии улучшения микроклимата всего города. То есть зеленый каркас — это «вселенский кондиционер».

Исходя из этого были составлены формулы для математического расчета работы этого кондиционера, то есть биоклиматических критериев. Всего четыре базовых параметра, для регулировки которых озеленение, в принципе-то, и нужно (а никак не для красоты улиц): температура окружающего воздуха, влажность, ветронагрузка или аэрация, и солнечная вентиляция.

Но из-за того, что во время разработки всего этого еще не было достаточно мощной техники, процесс расчета занимал большое количество времени. Поэтому полученные данные выпадали из системы общественного управления — расчет мог занимать до полугода, еще несколько месяцев цифры ходили по кабинетам, какое уж тут управление. В 1992 году у нас была закончена разработка компьютерной программы, первой в мире, которая все эти процессы автоматизировала: в течение недели вы могли получить цифры в масштабах города, данные по существующему микроклимату, изменениям, которые последуют в случае, если прямо сейчас начать высаживать то, что предусмотрено проектом, и прогнозируемые сценарии на 10—15 лет — изменения в связи с ростом высаженных растений.

Фото Романа Хасаева

Испытания этой программы проводились во время дискуссии о строительстве Крымской АЭС. В 70-х из-за этой стройки был большой скандал: общественность, ученые, все кричали, что это плохо, но крепкой аргументации в общем-то не было. Власти запустили эту программу, она все просчитала и вынесла очень негативный результат. Проект был закрыт, хотя деньги были вложены немалые. Конечно, это была не единственная причина, но существенная. Это было единственное, насколько мне известно, полномасштабное испытание этой программы у нас. В конце 80-х всем уже было не до испытаний, в стране начались проблемы и проект, по большому счету, встал (и был закончен, напомню, в 1992-м). Хитрые продуманные немцы в это время, если быть точным, в 1994-м, приехали в Москву и купили эту программу. Говорят, что сумма, которую они за нее заплатили, была несоизмеримо маленькая. За четыре года доработки немцы довели эту программу до уровня эффективного и рабочего муниципального инструмента — сделали ее доступной для среднего городского чиновника и внедрили. Результаты мы видим в Европе, тут и рассказывать не нужно.

Вернусь к важной мысли: озеленение — не для того, чтобы было красиво, а для того, чтобы в городе не было сквозняков, не было изнуряющего солнцепека и сверхвысоких температур. Для этого нужен зеленый каркас

Но, правда, чиновники, абсолютное большинство их в России, об этом не знают. Я лично могу сказать, что это незнание распространяется вплоть до главных архитекторов городов, и не только городов. Например, главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов оказался тоже не в курсе связи озеленения и микроклимата. В прошлый раз с ним говорил и был удивлен: «Вы что, серьезно не знаете, что насаждения влияют на городской микроклимат, или просто куражитесь над бедным провинциалом?». Он не знал, а ведь это на первых курсах строительного факультета изучают. Пришлось большую лекцию на 40 минут прочитать.

Растениям должно быть хорошо

Татьяна Бахтигозина, корреспондент «АиФ-Красноярск»: Елена Александровна, расскажите, как нужно озеленять город?

Елена Селенина: Совместно с Сибирским технологическим университетом, в творческом соавторстве с Еленой Авдеевой на основании специальных исследований мы разработали систему озеленения города. По ней написали программу, которую передали городским и краевым властям.

Когда мы высаживаем растения, то рассчитываем, что они будут кислород выделять, пыль и вредные вещества удерживать, уровень шума снижать и прочее. Но они все эти функции выполнят, только если им самим будет хорошо. С одной стороны, в городе должна быть создана комфортная для человека среда, но она должна быть комфортной и для растений. Если проехать по городу и посмотреть на деревья и кустарники, то увидишь, что насаждений, которые хорошо себя чувствуют, немного. Это легко определить по внешнему виду: по красоте кроны, способности цвести и плодоносить. А как они себя чувствуют, зависит от многих факторов.


Сигнал снизу. Охрана окружающей среды начинается с каждого из нас
Подробнее

Важно, где конкретно дерево посажено. В Красноярске левый берег расположен в типичной лесостепи, а правый — в предгорье, в подтайге

А это значит, что если каким-то деревьям будет хорошо в одной части города, то другим в ней будет плохо. Например, мы не можем посадить лиственницу в Советском районе и ждать, что она будет красивой и здоровой. 

Статья по теме

Климат Сибири мог быть другим. Природа континента уместилась в одном крае

«Норматив по квадратным метрам озеленения — абсолютный бред. И это написано в учебнике 1974 года»

— Казанские власти любят рассказывать о том, что при нормативе в 25 квадратных метров зеленых насаждений на одного человека у нас он составляет 49 квадратов. Действительно ли этот показатель образцовый?

— Ох, этот норматив по квадратным метрам озеленения — абсолютный бред. И это написано в учебнике 1974 года, автор Леонид Лунц, а книга называется «Городское зеленое строительство». В разделе «Микроклимат» там есть абсолютно четкая фраза о том, что в этой норме зеленых насаждений на человека нет никакого смысла. Выдам стратегическую тайну Страны Советов: раньше эта норма и составляла 25 метров, и предполагалось, что на этой площади растет такое количество растений, которые вырабатывают в сутки почти 400 литров кислорода, которого, в свою очередь, достаточно для дыхания одного человека. Абсурд этого утверждения в том, что, кроме человека, есть еще другие потребители кислорода, и значительно более интенсивные, например двигатели внутреннего сгорания. Помимо этого, есть еще животные, почва, да и сами растения тоже потребляют кислород при дыхании.

То есть эта норма притянута за уши и взята из советской номенклатуры для отчетов. Никакой ценности эти данные не имеют и не могут являться генерализованной целью озеленения — ею является здоровье населения, и поэтому важен микроклимат. Это даже не мои слова, это сказала Елена Чернова из питерского института урбанистики (завлабораторией социологии градостроительства РосНИПИ урбанистики, — прим. ред.). И пока у нас не будет налажена система учета реальных правильных показателей, пока мы не научимся работать с показателями влажности, температуры и прочего, мы будем опираться на липовые квадратные метры.

Ольга Голыжбина

Справка

Александр Водяник, советник мэра Краснодара, эксперт по вопросам формирования комфортной городской среды и зеленого каркаса, эколог, руководитель отдела учебного управления Южного федерального университета, член Общественной палаты РФ.

  • Окончил биолого-почвенный факультет Ростовского государственного университета.
  • С 1984-го по 1994 год занимал должность руководителя городского производственного управления по благоустройству и озеленению Ростова-на-Дону.
  • В 1999 году учредил и возглавил Научно-исследовательский центр экологических ресурсов «ГОРО», специализирующийся на разработке и внедрении в производство перспективных экологически чистых технологий на основе сверхкритических флюидов. Центр имеет более 20 патентов.
  • С 2005 года был директором ботанического сада Ростовского государственного университета.
  • С апреля 2019 года — советник мэра Краснодара по вопросам формирования зеленого каркаса.

ОбществоИнфраструктура

Выбор сделан

Жители Железнодорожного района Красноярска по итогам голосования высказались за создание сквера на месте пустыря. Благоустроить площадку планируется к осени 2020 года.

Общая площадь сквера составит 1,4 тыс. кв. м, планируется также отремонтировать прилегающие к нему проезды. Сейчас на этом месте пустырь, который летом зарастает травой. Стоимость работ, по оценкам, составит 3 млн рублей.

Рейтинговое голосование по выбору территорий для благоустройства в обязательном порядке проходит во всех регионах страны. В Нижегородской области реализуют проекты, выбранные в 2019 году. Открытое голосование прошло с 10 по 31 октября в 18 городах области с численностью населения свыше 20 тыс.

Во Владивостоке рейтинговое голосование завершилось 13 февраля. По результатам подсчета голосов в каждом из пяти районов выбрали по одному проекту с самым высоким рейтингом, а также с учетом критериев Минстроя РФ. В выбранных жителями скверах обустроят газоны и цветники, высадят деревья, проведут капитальный ремонт пешеходных дорожек, заменят покрытие тротуаров, установят скамейки, урны и фонари. Кроме того, жители могут представить предложения о функциональном наполнении общественных пространств, направить эскизы и дизайн-проекты, рассказали ТАСС в пресс-службе администрации Владивостока.

А в Сахалинской области голосование только началось. На сайте администрации Холмского района можно проголосовать за один из трех проектов. Так, предлагается благоустроить площадь Ленина — проложить пешеходные дорожки, озеленить территорию, разместить скамейки и установить фонтан. Кроме того, на площади Мира, если за проект проголосует большинство жителей, могут появиться брусчатая пешеходная зона, цветники, малые архитектурные формы и арт-объекты. А на Школьной улице предлагается создать площадку для выгула собак.

Выбор местных жителей станет известен 27 марта, когда закончится голосование. После этого начнется детальная проработка проекта благоустройства с учетом мнения граждан, а в 2021 году он будет реализован на средства, выделенные в рамках федерального проекта «Формирование комфортной городской среды».

Так нацпроект «Жилье и городская среда» дал возможность россиянам не только высказать мнение и пожелания по поводу благоустройства своих населенных пунктов, но и участвовать в принятии принципиальных решений по их преображению.

Комментировать
0
0
Комментариев нет, будьте первым кто его оставит

;) :| :x :twisted: :sad: :roll: :oops: :o :mrgreen: :idea: :evil: :cry: :cool: :arrow: :P :D :???: :?: :-) :!: 8O

Это интересно